OP
Весёлый Роджер :)Х
Новичок
- Регистрация
- 24.06.2004
- Сообщения
- 789
- Реакции
- 0
- Баллы
- 0
Я тут нарыл инфоху, может поможет чем-то
А насчёт шатунов, если 74.8 - ход поршня, то шатуны должны быть на 7.4 мм меньше (не на 100% уверен - спроси у продавцов)
инфоха: ->
Мнение
И все-таки я не согласен, что на трассе - так себе -, а в городе мощность двигателя имеет ОГРОМНУЮ роль. В любых книжках по авто есть общие данные по автомобилям. Возьмем небольшой пример: машина ВАЗ 21063 двигатель 1300 к/с и машину ВАЗ 2106 двигатель 1600 к/с. Так вот 2106 (1600) имеет большую максимальную скорость, чем 21063 (1300) при одинаковой трансмиссии. Это факт, так как мощность больше, соответственно крутящий момент больше. А вот с разгоном вопрос спорный. Представим структуру двигателя. Двигатель ВАЗ 21063 ход поршня 66мм, диаметр цилиндра 79мм, двигатель ВАЗ 2106 ход поршня 80мм, диаметр цилиндра 79мм. Так вот двигателю с малым ходом поршня легче преодолеть угол из ВМТ или НМТ и ему меньше надо преодолевать расстояние. И такой двигатель будет быстрое набирать обороты. Не даром у 2108(9) ход поршня 60 мм. При чем у 2106 и всех ему подобных со временем цилиндр принимает форму близкую к овалу (в точках ВМТ и НМТ), а на малолитражках нет. Да и ресурс у малолитражек больше. А всякие буржуйские страны стараются делать рабочий ход маленький, а диаметр поршня большой. Например, как на Порше. Большой ход цилиндра предпочтительно для дизелей, так как обороты у них не большие.
Мнение
Моторы с малым ходом поршня имеют малый диапазон стабильных рабочих оборотов, как правило высоких, т.е. они малоэлластичны. Как следствие они хороши для использования в спортивных целях (хороший "подхват", значительная мощность), но для повседневного использования (особенно езда по городу) – не годятся – замахаешся передачи гонять туда-сюда, бензина сожреш, трансмиссию покоцаеш. Согласен, что мотор ВАЗ-2106 паскудненький – но его проблема не ход поршня, а слишком малые впускные каналы головки. Как мне кажется – оптимальный вариант, золотая середина – мотор "восьмерки" 1300 кубиков.
Класный подхват, эластичный, оборотов не боится, и даже звук приятный.
Короче КА-А-А-ЙФ !
Андрей Ковалишин a_koval21@hotmail.com
Еще мнение
С вашими доводами согласится трудно. Представьте режим движения по трассе. Обычно скорость более менее постоянна, нет резких разгонов и торможений, нагрузка на двигатель не велика. И именно в таких условиях маленький объем позволяет добиться большей экономичности. В городе, с его постоянными переменными режимами уже более важна мощность и момент двигателя. При слабом двигателе, чтобы ехать в потоке вам придется больше давить педаль газа. И от резерва экономичности, который может дать малый объем, не останется и следа.
Трансмиссии у ВАЗ 21063 и 2106 разные. Да и подумайте сами. Скорость автомобиля зависит только от оборотов двигателя и передаточного числа трансмиссии. И колеса не могут крутится быстрее, чем это позволяет двигатель (по крайней мере с включенным сцеплением). Максимальная скорость достигается на оборотах максимальной мощности. А они у двигателей близки. Отсюда следует вывод, что передаточные числа у трансмиссий разные (не верите загляните в справочник). Просто более высокая мощность позволила растянуть трансмиссию у 2106. Если сделать то-же самое на 21063, то максимальная скорость выростет, а динамика ухудшиться.
Вдаваться в конструктивные параметры двигателя я бы не стал. Ведь это область компромисов. И повышая одно вы неизбежно снижаете другое. К примеру, если вы уменьшаете ход поршня, то момент уходит в зону более высоких оборотов. А это значит, что пользоваться коробкой передач надо будет значительно чаще. А приводить в качестве примера Порше я бы не стал совсем. Это спортивные двигатели, со всеми вытекающими последствиями. Кроме того, может я открою Америку, но ресурс многих двигателей с большим объемом выше, чем у малолитражных. Например когда на ВАЗе сделали двигатель 2103 его ресурс оказался выше чем у 21011. Просто нагрузка на этот двигатель уменьшилась. Но когда сделали 2106 его ресурс оказался ниже, так как конструкционный запас прочности был исчерпан. В тендениях мирового автомобилестроении тоже есть свои особенности. Но это уже совсем другая тема, причем не маленькая (Возьмите к примеру Америку).
(http://www.autocitychannel.com/news/s415.html)
А насчёт шатунов, если 74.8 - ход поршня, то шатуны должны быть на 7.4 мм меньше (не на 100% уверен - спроси у продавцов)
инфоха: ->
Мнение
И все-таки я не согласен, что на трассе - так себе -, а в городе мощность двигателя имеет ОГРОМНУЮ роль. В любых книжках по авто есть общие данные по автомобилям. Возьмем небольшой пример: машина ВАЗ 21063 двигатель 1300 к/с и машину ВАЗ 2106 двигатель 1600 к/с. Так вот 2106 (1600) имеет большую максимальную скорость, чем 21063 (1300) при одинаковой трансмиссии. Это факт, так как мощность больше, соответственно крутящий момент больше. А вот с разгоном вопрос спорный. Представим структуру двигателя. Двигатель ВАЗ 21063 ход поршня 66мм, диаметр цилиндра 79мм, двигатель ВАЗ 2106 ход поршня 80мм, диаметр цилиндра 79мм. Так вот двигателю с малым ходом поршня легче преодолеть угол из ВМТ или НМТ и ему меньше надо преодолевать расстояние. И такой двигатель будет быстрое набирать обороты. Не даром у 2108(9) ход поршня 60 мм. При чем у 2106 и всех ему подобных со временем цилиндр принимает форму близкую к овалу (в точках ВМТ и НМТ), а на малолитражках нет. Да и ресурс у малолитражек больше. А всякие буржуйские страны стараются делать рабочий ход маленький, а диаметр поршня большой. Например, как на Порше. Большой ход цилиндра предпочтительно для дизелей, так как обороты у них не большие.
Мнение
Моторы с малым ходом поршня имеют малый диапазон стабильных рабочих оборотов, как правило высоких, т.е. они малоэлластичны. Как следствие они хороши для использования в спортивных целях (хороший "подхват", значительная мощность), но для повседневного использования (особенно езда по городу) – не годятся – замахаешся передачи гонять туда-сюда, бензина сожреш, трансмиссию покоцаеш. Согласен, что мотор ВАЗ-2106 паскудненький – но его проблема не ход поршня, а слишком малые впускные каналы головки. Как мне кажется – оптимальный вариант, золотая середина – мотор "восьмерки" 1300 кубиков.
Класный подхват, эластичный, оборотов не боится, и даже звук приятный.
Короче КА-А-А-ЙФ !
Андрей Ковалишин a_koval21@hotmail.com
Еще мнение
С вашими доводами согласится трудно. Представьте режим движения по трассе. Обычно скорость более менее постоянна, нет резких разгонов и торможений, нагрузка на двигатель не велика. И именно в таких условиях маленький объем позволяет добиться большей экономичности. В городе, с его постоянными переменными режимами уже более важна мощность и момент двигателя. При слабом двигателе, чтобы ехать в потоке вам придется больше давить педаль газа. И от резерва экономичности, который может дать малый объем, не останется и следа.
Трансмиссии у ВАЗ 21063 и 2106 разные. Да и подумайте сами. Скорость автомобиля зависит только от оборотов двигателя и передаточного числа трансмиссии. И колеса не могут крутится быстрее, чем это позволяет двигатель (по крайней мере с включенным сцеплением). Максимальная скорость достигается на оборотах максимальной мощности. А они у двигателей близки. Отсюда следует вывод, что передаточные числа у трансмиссий разные (не верите загляните в справочник). Просто более высокая мощность позволила растянуть трансмиссию у 2106. Если сделать то-же самое на 21063, то максимальная скорость выростет, а динамика ухудшиться.
Вдаваться в конструктивные параметры двигателя я бы не стал. Ведь это область компромисов. И повышая одно вы неизбежно снижаете другое. К примеру, если вы уменьшаете ход поршня, то момент уходит в зону более высоких оборотов. А это значит, что пользоваться коробкой передач надо будет значительно чаще. А приводить в качестве примера Порше я бы не стал совсем. Это спортивные двигатели, со всеми вытекающими последствиями. Кроме того, может я открою Америку, но ресурс многих двигателей с большим объемом выше, чем у малолитражных. Например когда на ВАЗе сделали двигатель 2103 его ресурс оказался выше чем у 21011. Просто нагрузка на этот двигатель уменьшилась. Но когда сделали 2106 его ресурс оказался ниже, так как конструкционный запас прочности был исчерпан. В тендениях мирового автомобилестроении тоже есть свои особенности. Но это уже совсем другая тема, причем не маленькая (Возьмите к примеру Америку).
(http://www.autocitychannel.com/news/s415.html)